En ce qui concerne la conclusion notons que l’alternative à une consultation référendaire qui serait refusée par le pouvoir central serait de faire porter sur le sujet l’enjeu de l’élection du Parlement catalan. 6. L'émission Viuvre al pais, diffusée ce dimanche à 11 h 25 sur France 3, est consacrée à la mobilisation en faveur de l'indépendance de la Catalogne. Les événements survenus depuis le 1er octobre 2017 en Catalogne ont mis un coup de projecteur sur lorganisation territoriale de lEspagne, si mal connue des citoyens européens et du voisin si proche quest la France. Ces trois dernières années, le contexte politico-économique a fait ressurgir avec force les revendications séparatistes ; ainsi, en 2010, le Tribunal Constitutionnel espagnol invalida quatorze articles du nouveau statut d’autonomie de la Catalogne, notamment en raison de l’emploi de l’expression « nation catalane ». Du côté de Madrid, la « catalanophobie » dont fait preuve le gouvernement Rajoy ne sert qu’à jeter de l’huile sur le feu et, comme l’a fait remarquer le leader de la coalition nationale de gauche Izquierda Unida, Cayo Lara, une telle attitude a pour conséquences de fabriquer encore plus d’indépendantistes. Le 9 janvier 2015 à 19:57, par giuseppe marrosu Qui sont les Catalans? Il faut savoir que, si les enquêtes d’opinion donnent un net avantage aux indépendantistes, en revanche 70% des catalans souhaitent rester dans l’UE. Le 14 novembre 2013 à 10:27, par Linda Soyez sérieux, M. Chicano, je vous en prie !! Après la proclamation de l’indépendance de la Catalogne et la mise en œuvre par Madrid de l’article 155 de la constitution suspendant l’autonomie catalane, la confusion est à son comble. Pour afficher votre trombine avec votre message, enregistrez-la d’abord sur gravatar.com (gratuit et indolore) et n’oubliez pas d’indiquer votre adresse e-mail ici. Expliqueront-ils correctement les difficultés qu’aura la Catalogne à rejoindre l’Union Européenne dans le futur, puisqu’en cas d’indépendance, selon les statuts de l’Union, elle en serait exclue de facto ? En cas d'exclusion de fait, y aura-t-il une annulation pure et simple de l'ensemble des traités qui, aujourd'hui, régissent les … Selon les calculs de la Generalitat en 2011, la différence entre ce que la région verse à Madrid via les impôts et ce qu’elle reçoit de l’Etat est de l’ordre de 8,5 % du PIB catalan. Une crise qui divise les espagnols et engage de … Catalogne paie des millions pour les autres communautés, et le gouvernement retourne une petite quantité, que nous laisse sans argent pour paier presque rien. L'indépendance de la Catalogne : mythes et réalités Publié le 10-10-17 à 14h59 à Barcelone (AFP) Le président séparatiste de la Catalogne pourrait proclamer mardi soir l'indépendance, ouvrant une période de "transition" vers la création d'une République dans cette région espagnole qui manque encore de nombreuses structures étatiques. Select from premium Déclaration De Lindépendance of the highest quality. Ce qui n’est pas le cas des sous des contribuables. M. Perico Chicano, les gens SÉRIEUX ne font pas des affirmations GRATUITES comme celle que vous faites à mon égard en disant que « j’arrange l’histoire coomme celà conforte mes préjugés ». Mais Mas, pas téméraire, n’envisage pas à ce jour une élection anticipée : d’une part parce que les sondages placent maintenant ERC à égalité avec CiU, qui a déjà perdu des sièges l’an dernier, d’autre part parce que les deux partis qui forment la CiU ont des points de vue différents et qu’une telle démarche signerait probablement la fin de la coalition qui a gouverné le pays presque sans discontinuer depuis la transition sans pour autant que le succès ne soit garanti. Pourquoi interdire aussi la demande de faire une consultation pour savoir les désires des catalans pour être indépendants o pas ? Et encore : si la Catalogne, selon les amusantes paroles de Mr. Chicano, est tellement déprimée et mal placée pour survivre dignement, comment comprendre que la plupart de l’industrie « espagnole » reste en Catalogne malgré les efforts fiscaux et administratifs que celà implique ? puisse jouir d’une autonomie par rapport à l’Espagne comme celle du Portugal ! xaro pleure sur ce qu’on vole aux catalans. Les élections plébiscitaires du 27 septembre 2015 relancent le débat sur les avantages et les inconvénients de l’indépendance. L’indépendance de la Catalogne, un danger pour l’Espagne ? 2006 : Sous le gouvernement de José Luis Rodriguez Zapatero, un nouveau statut renforce l’autonomie de la Catalogne, définie comme une « nation ». Pour l’instant, beaucoup de questions restent sans réponse alors que Madrid n’a toujours pas autorisé la tenue du référendum, initialement prévu pour 2014. Pour opiner sur le problème de la Catalogne avec son oppresseur l’Espagne, il faut vivre là-bas. Du nord au sud on peut déterminer trois grands ensembles géographique : 1. Un exemple : le TGV espagnole ça fait plus de 20 anys qui va arriver a l’Andalusie dès Madrid. Boards are the best place to save images and video clips. A l’aune du seul PIB par habitant, la Catalogne se placerait même, avec 29.728 euros par an en 2016, “juste après la France, mais devant l’Italie. Attention, votre message n’apparaîtra qu’après avoir été relu et approuvé. A l'appel de la Société civile catalane, plus de 350'000 manifestants anti-indépendantistes se sont rassemblés dimanche au centre de Barcelone, drapeaux espagnols en main. À ces querelles politiques s’ajoutent les difficultés économiques de l’Espagne, et le sentiment largement partagé que Madrid spolie la Catalogne en prélevant bien trop d’impôts, en comparaison de l’argent qu’il y investit. 5. La Catalogne représente une région grande comme la Belgique, où vivent 16% des Espagnols qui fournissent un cinquième de la richesse de l'Espagne. Or, en Catalogne espagnole, un tel sentiment est au contraire partagé par une frange très importante de la population, et il suffit pour s’en convaincre de se balader dans les rues de Barcelone et de voir suspendus aux balcons des centaines, des milliers d’esteladas [1]. L’indépendance de la Catalogne est une chance pour l’Europe et n’est que le respect du à un choix démocratique. {{familyColorButtonText(colorFamily.name)}}, View {{carousel.total_number_of_results}} results. Au lieu de cette frase, oú le raisonement el l’argumentation sont absolument ABSENTS, mais seulement une exclamation irraisonnée, je vous prie de DÉMONTRER s’il y a UNE SEULE de mes affirmations historiques qui ne soit pas 100% certaine. Actualités internationales. Le 4 novembre 2014 à 20:19, par perico chicano L’indépendance de la Catalogne est une chance pour l’Europe et n’est que le respect du à un choix démocratique. They follow the coast from the French border to Valencia, Murcia and Andalusia. Cette région montagneuse est co… Elle est divisée en quatre provinces (Barcelone, Gérone, Lleida, et Tarragone) et en 42 comtés. Il est approuvé par le parlement espagnol, mais le Parti populaire de Mariano Rajoy le rejette et dépose un recours devant le tribunal constitutionnel. La Catalogne produit 20% de la richesse nationale. En réponse à : L’indépendance de la Catalogne, un danger pour l’Espagne ? Xaro ignore que la communauté autonome de Madrid ne voit revenir que 18% de ce qu’elle verse. Tout le monde, même les enfants d’école savent que « récuperer » signifie obtenir à nouveu quelque chose qu’on avait eu avant. Qui sont les Catalans? En 2016, Barcelone représentait 19% du PIB du pays, Madrid 18,6%. En réponse à : L’indépendance de la Catalogne, un danger pour l’Espagne ? 8. La péninsule ibérique par la volonté de deux dictateurs au vingtième siècle, à joué un rôle de colonie du pays basque et de la Catalogne. On peut chercher des coupables des deux côtés, car la manière dont le « problème catalan » est actuellement géré démontre la grande irresponsabilité de la classe politique par-delà les Pyrénées : Artur Mas est clairement en train de détourner son électorat de la réalité, et, pour masquer l’échec de ses politiques (inspirées par la même idéologie que Rajoy, soit-dit en passant), le président de la Generalitat agite l’estelada comme une solution miracle à tous les problèmes. Ok, et qui a aidé ? En réponse à : L’indépendance de la Catalogne, un danger pour l’Espagne ? Merci pour cet article de synthèse équilibré sur le sujet. La Catalogne étant membre de l'UE tant qu'elle reste dans l'Espagne, elle est intégrée à plusieurs niveaux (économique, juridique, politique) dans l'UE. Chaque semaine, découvrez un nouveau pays membre de l’Union Européenne. 16. (liens faciles à trouver sur google) Eduardo Uriarte, ancien membre d’ETA, condamné à mort au procès de Burgos aujourd’hui député du PS du Pays Basque, déclarai en 2001 "la démocratie espagnole est comme la femme de Cesar, vertueuse, elle se voit néanmoins contrainte tous les jours d’apporter des preuves de sa vertu. Cela s’appele la solidarité inter-régions. Les catalans nous sommes fatigués de supporter des insultes, haine, mensonges,etc. 1. Les principaux responsables européens, dont Emmanuel Macron, ont rapidement réagi à la proclamation d'indépendance de la Catalogne en réaffirmant leur soutien au gouvernement espagnol. comment. En réponse à : L’indépendance de la Catalogne, un danger pour l’Espagne ? Selon les calculs de « Generalitat de Cataluna », en 2011, la différence entre la somme que la Catalogne verse à Madrid via les impôts et ce qu’elle reçoit est de l’ordre de 8,5%. Les événements se déroulant actuellement en Espagne peuvent nous paraitre étranges, à nous et notre sacro-saint système jacobin, à nous qui parfois raillons les nationalismes breton, corse ou basque, par ailleurs très minoritaires et marginaux. Implicitement, pour les identitaires catalanistes le gène catalan serait plus disposé à la démocratie que celui de leurs voisins. Pourquoi interdire notre langue dèsde le gouvernement central ? Il est temps pour la classe politico-médiatique de reprendre les choses en main et surtout d’apaiser le débat : en effet, la haine mutuelle entre espagnols et catalans semble n’avoir jamais été aussi forte. Quand on cite l’article 2 de la Constitution espagnole beaucoup de monde à Madrid oublie de le faire en entier : La Constitution est fondée sur l’unité indissoluble de la nation espagnole, patrie commune et indivisible de tous les Espagnols. Written by CVadmin. En réponse à : L’indépendance de la Catalogne, un danger pour l’Espagne ? La déclaration d’indépendance de la Catalogne est un texte politique dans lequel la Catalogne est déclarée symboliquement indépendante en tant que « République catalane » souveraine de droit, démocratique et sociale. B. L. : Sauf erreur, la sentence de 2010 ne censure pas des articles sur le système économique, mais sur l’indépendance de la justice catalane, la supériorité de la langue catalane, la déclaration unilatérale que la Catalogne est une nation (ce n’est pas dans la Constitution), sur la supériorité des lois autonomes… Pour le reste et pour l’avoir connu de trés prés, (je suis catalanophone) le mouvement indépendantiste catalan est un mélange répugnant de cupidité et de sentiment de supériorité ethnique. Vous dites que j’ignore que en 78 vous etiez étudiant à Barcelona. Ce champ accepte les raccourcis SPIP {{gras}} {italique} -*liste [texte->url] et le code HTML . Elle reconnaît et garantit le droit à l’autonomie des nationalités et des régions qui la composent et la solidarité entre elles. Les actes terroristes de l’ETA, au Pays Basque, ont ensanglanté le pays de 1968 à 2011. 13. © 2020 Getty Images. Ces mouvements ont resurgi au XIXe siècle alors que la région connaissait une forte industrialisation. La Catalogne est, de très loin, la première région exportatrice d’Espagne, avec un quart des ventes de marchandises à l’étranger en 2016 et au premier trimestre 2017. Plus d’une semaine après un référendum non officiel rejeté par Madrid, le président catalan a déclaré l’indépendance de la Catalogne, en précisant que celui ci ne prendrait pas effet immédiatement. Plus de 1.600.000 personnes se sont donnés la main en Catalogne le dernier 11 septembre en réponse à l'appel de chaîne humaine qui parcourut le littoral méditerranée depuis la frontière française jusqu'à la Communauté de Valence. La région montagneuse des Pyrénées depuis le massif de la Maladetta culminant à 2500 m jusqu'à la mer Méditerranée avec les Catalanides. Usent et abusent de propos tel que « liberté » « droit des peuples » démocratie etc... Tout cela pour justifier une division des peuples en communautés ethnolinguistiques. Afin d'avoir un éclairage sur le sujet de l'indépendance catalane, nous avons posé trois questions à Pierre Vercauteren, politologue et professeur de sciences politiques à l'UCL. Une partie des impots est gardé directement par les régions. Mais dans les médias, ces propositions sont trop peu relayées et on préfère jaser sur des événements bien plus vendeurs, comme lorsque l’hymne espagnol a été sifflé en juillet dernier, pendant les Mondiaux de natation de Barcelone. L'indépendance de la Catalogne, ce sera pour plus tard Le président de la Catalogne Carles Puigdemont a signé mardi une déclaration d'indépendance mais il l'a suspendue en appelant au dialogue. Sept millions d'habitants en moins en Espagne La Catalogne c’est environ trente-deux mille mètres carrés. Collect, curate and comment on your files. En rapport à ce que l’état espagnol « RÉCUPÈRE » la moitié des impots éxigés à la Catalogne, on voit bien comment vous aimez changer le sens des mots lorsque vous n’osez pas user les conceptes réels. This repository is populated with tens of thousands of assets and should be your first stop for asset selection. Le 26 mars 2014 à 21:23, par perico chicano Plusieurs centaines de milliers de personnes fuient le pays, dont 200.000 Catalans. Find high-quality Référendum Sur Lindépendance De La Catalogne 2017 stock photos and editorial news pictures from Getty Images. The Getty Images design is a trademark of Getty Images. Cet article est réalisé dans le cadre de la préparation aux élections européennes. Sept millions d'habitants en moins en Espagne La Catalogne c’est environ trente-deux mille mètres carrés. . «La constitution de l’Espagne doit être respectée. Cette initiative avait en effet été jugée inconstitutionnelle, et donc interdite. [1] L’estelada est le drapeau indépendantiste catalan. « Indépendance » de la Catalogne : derrière les apparences, quels enjeux cachés ? Vous n’êtes pas malin de permetre que les français connaisent aussi ce défaut à vous. Le gouvernement espagnol avance moitié moins -4,3% du PIB de la région-. une drôle d’affirmation, c’est évident que j’ignore ça. En réponse à : L’indépendance de la Catalogne, un danger pour l’Espagne ? Nous sommes les derniers pour améliorer notres rutes, notres R.E.R., etc. Il ignore qu’en 78 j’étais à Barcelone comme étudiant, que mes amis anars avaient décidés de faire campagne pour le boycot du referendum sur la constitution . Puisque on se refère à la constitution espagnole, et l’on dit que tous les organismes internationaux ONU, Cour de Strasbourg, classement du journal l’« economist » reconnaissent que l’Espagne répond à tous les critères que l’on peut exiger d’une démocratie, j’aimerais rappeler le fait indiscutible que cette constitution a été votée en 1978 SOUS LE CHANTAGE DE TOUT L’APPAREIL D’ÉTAT DU FRANQUISME, avec l’armée franquiste aux casernes, la police franquiste aux comissariats, les juges franquistes aux tribunaux, les fonctionnaires franquistes aux bureaux administratifs, les journaux, TV et tous les média, au service du franquisme. Le fond du nationalisme catalaniste (comme de beaucoup de nationalismes) ; un mélange de racisme et de cupidité. Il faut considérer que 30 ans après la mort de Hitler et Mussolini, Franco continnuait a gouverner l’Espagne, et que si aujourd’hui les citoyens de Castille et ses satellites votent surtout le parti politique héritier du franquisme, la Parti Populaire, c’est sans doute à cause du "néttoyage" politique éxécuté par Franco, qui a envoyé à l’éxile ou enfermé en prison tous les démocrates qu’il n’avait pas tué pendant la guerre civile ou envoyé au péloton d’éxécution à l’après-guerre. Elle appartient bien sûr à celle-ci mais aussi à la France( Catalogne du nord ). equinoxmagazine.fr/2017/0... Actualités internationales. On peut évoquer par exemple la réforme de l’éducation voulue par Rajoy, qui réduirait la place du catalan à l’école, une mesure particulièrement mal accueillie par les catalans. Le 8 janvier 2015 à 11:00, par Joan Ruiz i Solanes En réponse à : L’indépendance de la Catalogne, un danger pour l’Espagne ? M.Ruiz arrange l’histoire comme cela conforte ses préjugés. 4. Donc le reste de l’Espagne n’aurait qu’a gagner de son independence. 7. Toutes les tentatives au XIX siécle d’ouverture à la concurrence étrangére furent écrasées dzans l’oeuf par les interets convergents de la bourgeoisie catalane et des grands propriétaires terriens (dans une moindre mesure). Les Que À L’état espagnol et son centralisme sauvage sont basés sur des mensonges et sur des mots déformés. Le résultat fut saisissant : 96 % des habitants, avec une participation de 41 %, avaient voté "oui" à l’indépendance. save hide report. En réponse à : L’indépendance de la Catalogne, un danger pour l’Espagne ? L'indépendance de la Catalogne est-elle vraiment possible? Le chef du gouvernement espagnol, Mariano Rajoy avait sous-estimé la montée de la vague indépendantiste, notable à partir de 2012. La Catalogne, avec 19 % du PIB espagnol en 2016, est au coude-à-coude avec Madrid (18,9 %) pour le titre de région la plus riche du pays. C’est terriblement GROSSIER dire que « Xaro pleure » lorsque elle NE PLEURE PAS, ELLE OPINE ET ÉCRIT. Car c’est ici que fut organisée, en 2009, la première consultation populaire sur l’indépendance de la Catalogne. La democracie c’ est ça, et rien d’autre. La Catalogne ferait face à un «appauvrissement brutal» en cas d'indépendance. The AP-2 (Autopista del Nord-est) and A-2 (Autovia del Nord-est) connect inland and onward to Madrid. Vous parlez de « solidarité » , mais la solidarité éxiste lorsque celui qui donne décide combien peut il donner. La mauvaise gouvernance entraine le déclin culturel, économique et la corruption. Impact économique, avenir des entreprises catalanes, relations avec l’Union européenne, quels financements pour un nouvel Etat ? Et Barcelone a connu elle même ce succès grâce, notamment aux JO avec sa mise en lumière internationale, sa rénovation totale, ses nouvelles infrastructures etc etc ? Le 21 juillet 2014 à 19:24, par Joan Ruiz Solanes Click here to request Getty Images Premium Access through IBM Creative Design Services. Bien au contraire, lorsque celui qui decide combien fut il donner c’est le récepteur, alors il faut parler plutôt de HOLD-UP . Si l’indépendance est bonne pour l’Estonie, ... sans les contraintes ni les avantages qui vont avec l’Union. De fait l’égoisme de la bourgeoisie catalane, alliée aux grands propriétaires terriens et à l’eglise furent les grans responsables du déclin de l’Espagne. Espagne – Catalogne: Sanchez dit non à l'indépendance La perspective d'une autonomie de la Catalogne ne serait pas envisageable tant que les socialistes seront au pouvoir. Le 26 mars 2014 à 21:23, par perico chicano En réponse à : L’indépendance de la Catalogne, un danger pour l’Espagne ? u/zenzizi. Catalogne, plus a côté d’Europe a été le dernier coin pour avoir le train. Encore une réflexion sur les mots à mon avis absurdes de Monsieur Perico Chicano : si c’est la Catalogne qui a opprimé l’Espagne, comment donc expliquer que nous, les catalans nous soyons OBLIGÉS PAR LA LOI à apprendre le castillan mais les castillans no soient pas obligés à apprendre le catalan ? Le 11 septembre 2012, jour de la diada, fête nationale catalane, a réuni dans les rues de Barcelone près d’un million de personnes sous le slogan Catalonia, new state of Europe. 7. 14. 9. QS Verdun. Une étude parue en janvier 2012, menée sur trois années par la commission européenne portant sur le niveau de bonne gouvernance et de corruption dans toutes les régions d’Europe,à placé la Catalogne en 130eme position sur 172 régions en Europe, soit la lanterne rouge de la péninsule ibérique, derrière toutes les autres régions, Portugal compris. Madrid ville naguère tournée vers l’« espagnolisme » se tourna vers le monde, à l’inverse Barcelone se referma dans une quête paranoïaque de son identité. Le Parlement catalan a déclaré l'indépendance de la région ce vendredi, déclarant qu'elle devient un «Etat indépendant prenant la forme d'une République». Au début de la Transition, il y avait la conscience de ce que la dictature avait fait subir aux différents territoires avec une culture et une langue propre, comme le Pays basque ou la Catalogne. . Il est certain que la Catalogne a le devoir de participer au bien économique lorsqu’elle fait partie d’un pays, mais elle doit également en retirer des avantages. Advizium,le portage salarial solidaire à Paris,Lyon,etc: les avantages de l'indépendance sans les désavantages; devenez indépendants avec le statut salarié. Le caractère prétendument démocratique de l’état espagnol est fictif. Le référendum organisé le 1 er octobre par les autorités de Catalogne en vue de décréter l’indépendance de cette région a été très largement entravé par le gouvernement espagnol. Depuis 1983, et l’arrivée au pouvoir en Catalogne de Jordi Pujol leader de convergencia i unio , la Catalogne à doucement glissé d’une position de leader en matière économique, à une position de second, et dans le domaine de la culture au provincialisme. Aux élections législatives de novembre 2019, le parti d'extrême droite Vox a bénéficié de l'émoi suscité par la crise en Catalogne. Le 11 septembre dernier, la tension est montée d’un cran avec la démonstration de force des indépendantistes, qui ont réussi à créer une chaine humaine à travers tout le territoire catalan, de la frontière avec la France jusqu’au sud du delta de l’Èbre, (la via Catalana), tout cela sur fond de désaccords entre le gouvernement Rajoy, fortement opposé à la tenue du référendum, et le gouvernement catalan mené par Artur Mas, un homme à l’ambition débordante convaincu de tenir le destin de son peuple entre ses mains. Une petite nuance : tous les partis politiques ayant accepté la Constitution de 1978 : ERC (gauche indépendantiste catalane) a appelé a voter contre, le PNV (nationalistes basques) à l’abstention. Encore : lorsque dans un couple l’un des conjoints désire se séparer et l’autre ne veut pas accepter çelà à aucun prix, il est conseillable de penser que le deuxième exploite ou opprime le premie, et pas le contraire. La démocratie pour Rajoy c’est quoi ? En réponse à : L’indépendance de la Catalogne, un danger pour l’Espagne ? Le 21 juillet 2014 à 19:42, par Joan Ruiz Solanes En réponse à : L’indépendance de la Catalogne, un danger pour l’Espagne ? Nous voulons voter per savoir l’opinion et les désires des citoyans de la Catalogne, c’est juste et démocratique..! Personne ne peut revenir sur ces avantages, ni M. Trump, ni personne d'autre,'' aurait déclaré M. Rohani selon Press TV. Il ne faut pas metre des mitrailleuses et des chars de combat dans les bureaux de vote pour que des votations « surveillées » par la police, l’armée et les tribunaux FRANQUISTES, n’aient RIEN À VOIR avec ce qu’en Europe considère DEMOCRATIQUE... Enfin : il y a trop d’erreurs (volontaires ?) Depuis les JO de 1992, Barcelone et la Catalogne sont passées du statut de destinations à la mode à celui de références mondiales. L'indépendance de la Catalogne est-elle vraiment possible?